Приветствуем, геймер! Ты можешь или
16+

212 комментариев к «[перевод] Превью от computerandvideogames.com»

  • snowman писал:
    Видимо, мой предыдущий коммент ты не читал. Печально.
    Ок! Читаем: "ГСЧ вполне может использоваться лишь на этапе работы в 3D-редакторе". А теперь вопрос, каким образом ГСЧ используется в 3d редакторе, ты вообще, работал в 3d редакторе??


    Caracal-caracal

    Геймер kivalrd 5


  • 1)
    kivalrd писал:
    Я тебе не "солнышко", Оk?
    Нет, ты мне солнышко. OK?
    2)
    kivalrd писал:
    Во первых, никакой SpeedTree в Скайриме нет, и подавно.
    Да, я уже кидал выше ссылку и цитату.
    3)
    kivalrd писал:
    Во вторых, SpeedTree не генерирует случайным образом растительность по ланшафту, да, эта технология создана для упрощения визуализации флоры, для оптимизация её вывода на экран, но отнюдь она не делается из ничего или случайным образом, под тот же антураж Обливиона, тоже нужно создавать свою флору - свои пресеты, которые опять же, делаются индивидуально и всё это расставить по карте.
    Не генерирует, говоришь? Вот разработчики врунишки-то!
    4)
    kivalrd писал:
    Чтобы твоя теория "ГСЧ" потерпела крах - сделай пож. скрин с пейзажным видом растительности, с того же Обливиона, потом перезагрузи игру, запустив в том же месте, и сравни! Каждое деревцо и травка будет на своём месте.
    Ну ты точно идиот. Поясняю на пальцах: ГСЧ работает на этапе создания карты расположения объектов. Делается это, чтобы никому не пришлось тратить полжизни на раскидывание оных по карте. Размещение деревьев при помощи ГСЧ при КАЖДОМ запуске игры просто смысла не имеет. А я ведь просил сходить подучить матчасть, а то ты всё глубже и глубже лезешь в дебри идиотии.
    5)
    kivalrd писал:
    Где ты увидел то, что они явно не расставлены вручную? Опять, тебе так показалось??
    Они расставлены именно что вручную!
    Где ты увидел то, что они расставлены именно что вручную? Опять же, тебе так показалось?!

    6)
    kivalrd писал:
    Ну вот и подумай, что такое "ГСЧ".
    Отсылаю тебя тогда к той же матчасти, потому что ты совершенно не понимаешь о чём речь.
    См. выше, даун.
    7)
    kivalrd писал:
    «Мы сами разместили каждое деревце, каждый камушек, каждую чашку и прочее. Но у нас все еще остались случайные элементы, такие как существа, квесты и встречи.»
    Ссылку на источник. В оригинале.


    Madness_630

    Плюсатор Surt 56


  • kivalrd писал:
    А теперь вопрос, каким образом ГСЧ используется в 3d редакторе, ты вообще, работал в 3d редакторе??
    Да легко: нажали на кнопочку - и генератор раскидал деревья по заданной местности. Теперь понятно? :)


    Snowman_bell

    Плюсатор snowman 36


  • kivalrd писал:
    А теперь вопрос, каким образом ГСЧ используется в 3d редакторе, ты вообще, работал в 3d редакторе??
    Surt писал:
    ГСЧ работает на этапе создания карты расположения объектов. Делается это, чтобы никому не пришлось тратить полжизни на раскидывание оных по карте. Размещение деревьев при помощи ГСЧ при КАЖДОМ запуске игры просто смысла не имеет. А я ведь просил сходить подучить матчасть, а то ты всё глубже и глубже лезешь в дебри идиотии.
    Вот таким, дурилка картонная, вот таким. Посмотри по ссылке выше функционал "SpeedTree", подумай о цитате ещё выше, в которой говорится о создании "Bethesda" своего тулсета для замены "SpeedTree" и прекрати уже издавать фанбойский писк о херовой горе деревьев, которые, вне всяких сомнений, расставляла тысяча китайцев в подвале. Вручную, титанический труд, чего уж там.


    Madness_630

    Плюсатор Surt 56


  • Surt писал:
    расставляла тысяча китайцев в подвале
    И Санта Клаус. Корпоративное желание работников Bethesda на Рождество - расставленные вручную ёлки в Скайриме и валуны в третьем Фоллауте. Такие дела, да. Все, что вы хотели знать о разработке игр, но боялись спросить.


    Fdf1

    Плюсатор Marnara 45


  • kivalrd писал:
    Чтобы твоя теория "ГСЧ" потерпела крах - сделай пож. скрин с пейзажным видом растительности, с того же Обливиона, потом перезагрузи игру, запустив в том же месте, и сравни! Каждое деревцо и травка будет на своём месте.
    Если в стенке видишь руки - не волнуйся, это глюки.
    Видимо, вы представляете себе работу ГСЧ как бегающие туда-сюда деревья при каждом запуске игры? Неужели спригганы произвели на вашу неокрепшую психику столь тяжёлое впечатление?


    Avik

    Геймер Soth 43


  • Soth писал:
    Видимо, вы представляете себе работу ГСЧ как бегающие туда-сюда деревья при каждом запуске игры?
    Издержки современного образования, Сот. Любая аббревиатура сложнее "ПНХ" вызывает у нынешних детей кернел паник.


    Madness_630

    Плюсатор Surt 56


  • Surt писал:
    Да, я уже кидал выше ссылку и цитату.
    Где?? :)
    Surt писал:
    Не генерирует, говоришь? Вот разработчики врунишки-то!
    Там что-то сказано про "ГСЧ", ну и на кой ты вывалил эту ссылку?
    То что СпидТри использовался в Обливионе, я и без тебя знаю.
    Surt писал:
    Ну ты точно идиот. Поясняю на пальцах: ГСЧ работает на этапе создания карты расположения объектов. Делается это, чтобы никому не пришлось тратить полжизни на раскидывание оных по карте. Размещение деревьев при помощи ГСЧ при КАЖДОМ запуске игры просто смысла не имеет. А я ведь просил сходить подучить матчасть, а то ты всё глубже и глубже лезешь в дебри идиотии.
    Ну не знаю, кто из нас ещё тот идиот, что не знает что такое ГСЧ и пытается здесь что-то пропихнуть... Топай-ка ты, вначале, учить матчасть - что такое ГСЧ, а потом продолжим разговор! Умник млин...
    Surt писал:
    Где ты увидел то, что они расставлены именно что вручную? Опять же, тебе так показалось?!
    Потому что случайностей совершенно не вижу, а вижу человеческую работу!
    Surt писал:
    Ссылку на источник. В оригинале.
    http://elderscrolls.net/articles/from-morrowind...


    Caracal-caracal

    Геймер kivalrd 5


  • Surt писал:
    Будь добр, солнышко моё,
    Eversleeping писала:
    Владфорн, солнышко,
    Меня терзают смутные сомнения...


    %d0%97%d0%b0%d0%bf%d0%b0%d1%85%d0%bb%d0%be_%d0%b2%d0%b5%d1%81%d0%bd%d0%be%d0%b9!

    Геймер PriTVora 36


  • Surt писал:
    и прекрати уже издавать фанбойский писк о херовой горе деревьев, которые, вне всяких сомнений, расставляла тысяча китайцев в подвале. Вручную, титанический труд, чего уж там.
    НЕТ! Больше холивара для духов холивара!
    Хотя, пост уже и так брильянтовый...
    Soth писал:
    Неужели спригганы произвели на вашу неокрепшую психику столь тяжёлое впечатление?
    Гнарлы, Сот, Гнарлы.


    %d0%97%d0%b0%d0%bf%d0%b0%d1%85%d0%bb%d0%be_%d0%b2%d0%b5%d1%81%d0%bd%d0%be%d0%b9!

    Геймер PriTVora 36


  • Источник писал(а):
    «Мы сами разместили каждое деревце, каждый камушек, каждую чашку и прочее. Но у нас все еще остались случайные элементы, такие как существа, квесты и встречи.»
    Боюсь, вы поняли эту фразу слишком буквально.


    Snowman_bell

    Плюсатор snowman 36


  • kivalrd писал:
    et/articles/from-m
    kivalrd, специально для вас:
    Читайте, образовывайтесь.
    Если вам действительно 18 лет, то, стоит напрячь загадочное вещество, которое у обычных людей называется мозгом, а у вас заменено неким суррогатом из желатиновой жвачки, и мы добьемся определенного успеха в этом споре.


    Pavarotti

    Геймер Erikus 9


  • 1)
    kivalrd писал:
    Где?? :)
    Surt писал:
    Ня, вот и ссылочка.
    In previous games the team licensed the SpeedTree middleware to render the forests. For Skyrim, they've created their own platform that allows artists to build whatever kind of trees they want and to dictate how they animate.
    Леса (то есть, пресловутое расположение деревьев) всё ещё рендерятся программой (то есть, пресловутым ГСЧ) на основе заданных дизайнерами условий, потому что "Bethesda" сделала собственный тулсет для этого. Как и следовало ожидать, ни один дебил (кроме kivalrd) не додумался расставлять ёлочки вручную.
    Здесь.
    2)
    kivalrd писал:
    Там что-то сказано про "ГСЧ", ну и на кой ты вывалил эту ссылку?
    Для тупых: открой "Features" и посмотри раздел "SpeedTree For Artists". И прозреешь.
    3)
    kivalrd писал:
    Ну не знаю, кто из нас ещё тот идиот, что не знает что такое ГСЧ и пытается здесь что-то пропихнуть... Топай-ка ты, вначале, учить матчасть - что такое ГСЧ, а потом продолжим разговор! Умник млин...
    Солнышко моё, ссылок накидай на свою крайне интересную версию "матчасти", а там уже поговорим.
    4)
    kivalrd писал:
    Потому что случайностей совершенно не вижу, а вижу человеческую работу!
    Ванга, Вы?
    5) В оригинале.
    with a level design team of eight
    "We place every tree, rock, cup and such. But we still have random elements like creatures, quests and encounters."
    И что тут у нас написано? Правильно, что генерируются случайным образом при запуске встречи с существами и задания. А что же у нас не генерируется случайным образом при запуске? Элементы ландшафта. Это довольно логично, как уже упоминал Сот, было бы клёво ВНЕЗАПНО загрузить сохранение и оказаться в дереве. Но тут нет ни слова про то, что ГСЧ не использовался при создании этого самого ландшафта. Выше я, опять же, приводил цитату из интервью, где сообщается о тулсете, аналогичном "SpeedTree", в котором, согласно рекламе на их же сайте, на который я, опять-таки, выше приводил ссылку, ГСЧ есть. А в этом интервью есть интересный момент про восьмерых человек. То есть, согласно твоей логике, восемь человек пять лет расставляли ёлки по ландшафту... Ммм, ты лучше сразу согласись, что ты солнышко, а то остаётся только вариант "кретин безмозглый".


    Madness_630

    Плюсатор Surt 56


  • Да это просто праздник какой-то!
    Elder Scrolls V: Skyrim, The - [перевод] Превью от computerandvideogames.com


    Fdf1

    Плюсатор Marnara 45


  • Erikus писал:
    kivalrd, специально для вас: http://ru.wikipedia.org/wiki/Генератор_случайных_чисел
    Ну, это не мне, это нужно "умнику" под ником Surt, потому что он не понимает значение этой абривеатуры "ГСЧ", а ещё здесь пытается что-то пропихнуть...


    Caracal-caracal

    Геймер kivalrd 5


  • kivalrd писал:
    Ну, это не мне, это нужно "умнику" под ником Surt, потому что он не понимает значение этой абривеатуры "ГСЧ", а ещё здесь пытается что-то пропихнуть...
    Да нет, солнце моё, я сильно-сильно подозреваю, что это идиот, не способный написать правильно слово "аббревиатура", не понимает, что такое ГСЧ. И тухленько так сливается, не подтверждая свои слова документально.


    Madness_630

    Плюсатор Surt 56


  • MaksSt писал:
    Детализация получше, да. А теперь включи видос с Е3 и посмотри на горы. Можешь на скринах и на травку глянуть, она такая же искусственная, не возникает ощущения, что она растёт из земли, это просто кучка текстур. Пор двум фундаментальным графическим провалам Облива нет никакого прогресса - LOD - мутный, трава - искусственная.
    Вы точно смотрели сслыки с названием "Пейзажи"? И не увидели разницы?
    Про ваше ошушение от травы - слишком субъективно, по мне так трава как трава. В начале ролика с Е3 (перед битвой с волками,)Тодд показывал траву вблизи, очень качественно.
    На горы я могу тебе заскриншотить с видео - тот же результат. Графически горы отрисованы по-другому + более атмосферный туман. Кстати можете даже сравнить со скринами из того же Crysis, ради интереса зашел - посмотрел. Отрисовка в Скайриме не хуже.
    Если вы в упор не видите разницы в графике, то о чем разговаривать? Много других людей видят и пишут об этом. Другой момент что технология не так шокирует на фоне движков от других разработчиков. Ну тут могу только сказать одно "ЗАЖРАЛИСЬ" ))
    MaksSt писал:
    На счёт обещаний Беседки мы все всё уже проходили. Я вам всё таки дам ссылочку  на демо с Е3 2005, где нам тоже вешали лапшу про подземелья, посаженные вручную ёлочки и гениальный Radiant AI
    P.S. Простите, крик души - "Невероятная игра — красивая и огромная, но значительно более доступная, чем «Oblivion»" -- БЛЕАТЬ!!!!!! КУДА УЖЕ ДОСТУПНЕЕ??????????????!!!!!!!!!!!!!
    Вам 22 года, а вы все еще верите в маркетинговые обещания. Вот меньше себе надумывайте и больше доверяйте фактам. В данном случае фактом может быть геймплейное видео, (в качестве 720р и выше) заслуживает похвалы разработчикам.


    Av-48049

    Геймер Dominia 9


  • по ходу игра будет занимать под сотню гигов


    Inf_agrael_c1r

    Геймер Korban 23


  • Surt писал:
    всё ещё рендерятся программой (то есть, пресловутым ГСЧ)
    Да уж, здрасте.. ты понимаешь что такое рендерятся? При чём здесь ГСЧ?? Где наконец-то там написано что рендерятся при помощи ГСЧ? Мне твои дописки не нужны.
    Surt писал:
    Для тупых: открой "Features" и посмотри раздел "SpeedTree For Artists"
    Где там рандом?
    Вижу стандартные пресеты, настраиваемыми параметрами вручную! Вся геометри, вся текстура, всё зависимости от человека, а не от случайных чисел, так же, как и вся растительность по карте располагается в зависимости от человека, а не случайным образом!
    Surt писал:
    Но тут нет ни слова про то, что ГСЧ не использовался при создании этого самого ландшафта. Выше я, опять же, приводил цитату из интервью, где сообщается о тулсете, аналогичном "SpeedTree", в котором, согласно рекламе на их же сайте, на который я, опять-таки, выше приводил ссылку, ГСЧ есть.
    Где ты увидел вообще ГСЧ?


    Caracal-caracal

    Геймер kivalrd 5


  • Surt писал:
    Да нет, солнце моё, я сильно-сильно подозреваю, что это идиот, не способный написать правильно слово "аббревиатура", не понимает, что такое ГСЧ. И тухленько так сливается, не подтверждая свои слова документально.
    Учи матчасть, умник, потому что ты даже не знаешь что такое ГСЧ, а ведёшь свою эту тухлую полемику.


    Caracal-caracal

    Геймер kivalrd 5


  • kivalrd писал:
    Где там рандом?
    Вижу стандартные пресеты, настраиваемыми параметрами вручную! Вся геометри, вся текстура, всё зависимости от человека, а не от случайных чисел, так же, как и вся растительность по карте располагается в зависимости от человека, а не случайным образом!
    А вот:
    Use our built-in world builder to quicky place thousands of trees.
    Сами переведёте? ;)


    Snowman_bell

    Плюсатор snowman 36


  • snowman писал:
    Use our built-in world builder to quicky place thousands of trees.
    Ну и, как это относится к ГСЧ?
    Напомню ещё, что технология СпидТри в Скайрим не используется вообще.


    Caracal-caracal

    Геймер kivalrd 5


  • Use our built-in world builder to quicky place thousands of trees.
    kivalrd писал:
    А что же это, как не ручная расстановка?
    kivalrd писал:
    Глупость какая, каждая ёлочка была посажена вручную, как и всё вообще в игре.
    "Quickly place thousands of trees", как и любым расчётом, связанным с рандомизацией огромного числа значений, занимается ГСЧ. Каждую ёлку отдельно никто не тыкает. Каким нужно быть идиотом, чтобы не понимать этого?


    Madness_630

    Плюсатор Surt 56


  • kivalrd писал:
    Напомню ещё, что технология СпидТри в Скайрим не используется вообще.
    Да ну?)
    In previous games the team licensed the SpeedTree middleware to render the forests. For Skyrim, they've created their own platform that allows artists to build whatever kind of trees they want and to dictate how they animate.


    Aliel

    Плюсатор Aliel 58


  • kivalrd писал:
    Напомню ещё, что технология СпидТри в Скайрим не используется вообще.
    Вы читать умеете? Или только писать? Вам раза четыре сказали: в Скайриме используется не технология SpeedTree, а её аналог, написанный Bethesda для своих нужд. Эта программа применяется для автоматической расстановки деревьев в нужных местах по алгоритму. Следовательно, является разновидностью стандартного ГСЧ. Вам объяснить как-нибудь ещё проще? Может быть, наскальной живописью?


    Avik

    Геймер Soth 43


  • Surt писал:
    "Quickly place thousands of trees", как и любым расчётом, связанным с рандомизацией огромного числа значений, занимается ГСЧ.
    От установленных вручную параметров, а не радомнизации, если будет радомнизация, то это будет бардак! Каждая ёлка или группа деревьев, растительность устанавливается вручную в опр. местах карты, а не случайным образом, как и вся карта строится из заготовленных объектов, вручную, доводя до целостности и уникальности пейзажа или сцены.


    Caracal-caracal

    Геймер kivalrd 5


  • эх, так долго еще ждать(((


    Avatar

    Геймер macoman 1


  • Soth писал:
    Эта программа применяется для автоматической расстановки деревьев в нужных местах по алгоритму. Следовательно, является разновидностью стандартного ГСЧ.
    По какому алгоритму, ГСЧ?? Каким образом, вот те деревья у дороги, что на скрине выше, выросли рандомно??
    На кой вы вообще ввязываете этот ГСЧ?? Или топаем сюда.


    Caracal-caracal

    Геймер kivalrd 5


  • kivalrd писал:
    От установленных вручную параметров, а не радомнизации, если будет радомнизация, то это будет бардак! Каждая ёлка или группа деревьев, растительность устанавливается вручную в опр. местах карты, а не случайным образом, как и вся карта строится из заготовленных объектов, вручную, доводя до целостности и уникальности пейзажа или сцены.
    На фоне общего идиотизма комментария выделенное особо радует. Такое впечатление, что мальчик прямо по ходу разговора учит новые слова. После того, как ему сказали о ГСЧ, он начал употреблять "ГСЧ". После упоминания слова "аббревиатура" у него получилось "абривеатура". Оно и понятно, там же не три буквы. И вот теперь, после упомянутой "рандомизации", у нас есть "радомнизация". Обогащение словарного запаса прямо полным ходом идёт, правда, слегка через жопу, но это уже не от нас зависит.


    Madness_630

    Плюсатор Surt 56


  • kivalrd писал:
    От установленных вручную параметров, а не радомнизации, если будет радомнизация, то это будет бардак!
    К вашему сведению, граничные параметры для процесса в ГСЧ устанавливаются практически всегда - крайние значения, например, или границы зоны. А внутри этих параметров алгоритм уже сам расставляет что куда ему в двоичный код взбредёт. Дизайнер сказал: "Здесь должен быть лес!" - программист нажал на пару клавиш - верный раб их ГСЧ исполнил приказанное. Никто никогда не расставляет большое количество схожих трёхмерных объектов вручную. Каждая ёлочка отдельно рисовалась на местности только во времена старых двумерных игр наподобие Baldur's Gate - теперь же для этого применяется автоматика. Для того, чтобы этого не понимать, нужно иметь интеллект, равный нулю. По правилам D&D это соответствует табуретке. Не знал, что в наше продвинутое время табуретки уже в интернет умеют выходить и что-то там писать.


    Avik

    Геймер Soth 43


Чат